Transcription

Sébastien LECORNU, Premier ministre, chargé de la Planification écologique

Bonjour à la presse, Mesdames et Messieurs. 

Venez, venez, les ministres. Soyez les bienvenus à Matignon. 

Nous avons souhaité, avec les collègues, organiser ce point presse pour vous rendre compte évidemment du contenu, de la tenue, de la préparation aussi en amont de la conférence sociale que nous venons d'organiser, qui va d'ailleurs trouver consécutivement à ce moment un certain nombre de rendez-vous dans les jours, dans les semaines qui viennent, avec un suivi très millimétré sur des engagements qui sont très différents. Je veux juste avoir un petit mot un peu politique de cadrage de tout cela. On sent évidemment les tensions sociales dans le pays qui sont très fortes, ou je ne m'y connais pas, y compris d'ailleurs par mon environnement local, géographique, dans le département de l'Eure, des Françaises et des Français qui sont particulièrement essoufflés sur les questions de pouvoir d'achat, notamment avec cette inflation importée avec le Proche et le Moyen-Orient après la guerre en Ukraine sur les questions énergétiques. On le sent aussi, des inquiétudes politiques sur l'avenir, avec une campagne présidentielle qui s'organise de manière originale, et donc des tensions qui se font jour. 

Au milieu de toutes ces tensions, il y a évidemment des enjeux sociaux auxquels le Gouvernement doit répondre, tout simplement parce que le budget est actuellement en discussion au Parlement, ça nous offre donc un certain nombre de perspectives, que nous sommes dans un moment de fin d'année dans lequel il doit y avoir aussi un agenda paritaire entre les organisations patronales et les organisations salariales. Et donc, au fond, la conférence sociale de ce matin, elle fait suite à la rencontre que nous avions eue avec les mêmes ministres et les organisations syndicales salariées il y a de cela maintenant 3 semaines, dans laquelle nous avions pris quelques engagements devant elles et qui nous ont permis d'avancer et de travailler à des propositions depuis 3 semaines. J'ajoute que vendredi, avec le ministre de l'Action et des Comptes publics, je recevrai les organisations syndicales de la fonction publique avec des ordres du jour qui ne miroitent pas complètement avec ce que nous avons fait ce matin, tout simplement parce que ce ne sont pas complètement les mêmes rendez-vous budgétaires, les mêmes outils, avec parfois évidemment les mêmes attentes. En tout cas, on n'y répond pas de la même manière. 

Et cet après-midi, avec les ministres Geffray et Philippe BAPTISTE, Enseignement supérieur et Éducation nationale, je recevrai de nouveau les organisations lycéennes et étudiantes et j'installerai le comité de réforme de Parcoursup avec l'ensemble des organisations pour être capable d'écrire au plus vite un projet de réforme sur ce qui relève du réglementaire, pour faire vite, ce que le Gouvernement peut prendre comme décision très vite sur ce sujet de Parcoursup, et ce qui nécessite une loi.

Mais au-delà de ces éléments techniques, je voulais juste insister sur un point pour que vous puissiez comprendre notre méthode depuis, au fond, maintenant un mois, un mois et demi. J'ai demandé au ministre de s'engager avec beaucoup de sincérité dans les réponses à apporter. Sincérité, vous allez me dire, c'est un peu bizarre de parler de ça, mais en fait, j'y suis très attaché, surtout dans un contexte électoral dans lequel les promesses vont bon train. Je pense que le devoir du gouvernement de la République, c'est de s'engager sur des choses qui soient réalistes et réalisables. 

Sincère sur le terrain budgétaire : on ne peut pas faire comme si la pression sur les marchés financiers était toujours là, comme si les taux d'intérêt étaient élevés, comme si la conclusion de notre épisode budgétaire à venir au mois de décembre n'était pas complètement certaine. C'est le moins que l'on puisse dire. Certains en matière de calendrier. Ce serait bizarre d'avoir un pouvoir qui a 6 mois devant lui et qui commence à s'engager sur des choses qui sont complètement déraisonnables en matière d'exécution. Ça ne veut pas dire que tout peut être délivré dans les 6 mois, mais parfois beaucoup de sujets peuvent être largement préparés et des réformes amorcées. 

Et puis sincère politiquement, parce qu'au fond, dans un moment dans lequel le pays semble un peu fracturé, il faut bien le dire, je pense que le devoir du Gouvernement, qui n'a pas d'agenda électoral, je le rappelle, c'est précisément de trouver des solutions. Et c'est pour ça que le dialogue social, le paritarisme, la capacité à faire travailler ensemble les organisations patronales et les organisations salariées sont pour moi, en tout cas conviction de gaulliste, sont pour moi un des outils qui nous permettra, je le crois, d'apporter de l'apaisement. Alors ce matin, je vais laisser les ministres prendre la parole suite après moi, plusieurs chapitres ont été ouverts avec des propositions précises qui ont été mises et formulées sur la table. 

Première famille de sujets : c'est la redynamisation au fond des politiques salariales. SMIC, mais pas seulement. La presse en parle beaucoup depuis hier, mais la seule revalorisation du SMIC au fond est attendue des organisations syndicales, mais elle ne suffit pas. Elle a un intérêt majeur en revanche, c'est qu'elle lance un cycle de discussions dans les branches sur les augmentations de salaires — le ministre Farandou va tout de suite la détailler — et avec évidemment des organisations patronales qui nous attendent, et c'est bien légitime, pour faire en sorte que le coût du travail n'augmente pas, que la compétitivité des entreprises soit bel et bien au rendez-vous, parce qu'on est quand même frappés de voir que ces derniers temps, plus personne ne parle de croissance ou de compétitivité ou de richesse à créer, mais enfin, on voit bien que l'un va avec l'autre. C'est la richesse qui est créée qui permet évidemment d'avoir une discussion salariale et syndicale sur la manière dont cette richesse est répartie. Et ça, pour le coup, nous-mêmes, on va y revenir, nous allons mettre un chantier sur la table, de réformes, notamment des allègements généraux, qui est un chantier un peu technique, pas très grand public, mais qui est clé parce que la manière dont on est capable d'éclipser au fond cette question des allègements généraux redonne de la souplesse dans les branches pour discuter des salaires. 

Tout ça dans des calendriers, je parlais de sincérité, qui sont très courts, très très courts, dans des discussions qui doivent être flash et qui doivent permettre de délivrer au plus vite, d'ici au mois de décembre, un certain nombre de réponses qui sont portées par les organisations salariées, mais je laisserai Jean-Pierre, dans un instant, y revenir. 

Le deuxième élément de ce plan, qui au fond est, lui, peut-être plus de court terme, c'est libérer l'ensemble des outils qui sont à la main du Gouvernement en matière de pouvoir d'achat. On l'a déjà fait sur la libération des 10 millions de barils de gazole, qui a un impact non seulement sur le gazole, mais aussi sur le GNR, mais aussi sur le fioul domestique pour le chauffage. Roland LESCURE y est revenu à de nombreuses reprises dont je sens, au début, qu'il y avait quand même beaucoup d'hésitations, ou en tout cas une forme de scepticisme. Et je veux vraiment publiquement remercier les réseaux de distribution, parce que Dieu sait qu'on leur a mis la pression. Enfin, les résultats sont là et les baisses sont répercutées, avec en plus une géopolitique très instable, on le sait, au Moyen-Orient, notamment quelques jours après ces midterms. Mais le ministre Papin et le ministre Lescure vont y revenir. On va prendre un certain nombre de décisions sur les primes en matière d'énergie, d'accompagnement du pouvoir d'achat dans l'entreprise pour l'énergie, des décisions en matière de libération des plafonds pour les heures supplémentaires ou de désocialisation, de défiscalisation de primes de partage de la valeur, l'ensemble de mesures qui vont être expliquées dans un instant et qui vont faire l'objet d'amendements du Gouvernement au projet de loi de finances, qui est actuellement en discussion entre l'Assemblée nationale, mais surtout le Sénat. 

Et donc c'est pour ça que je vous disais aussi que la discussion budgétaire nous ouvre quelques perspectives. 

Je vous propose de ne pas être plus bavard parce que je commence déjà à l'être trop et peut-être laisser Jean-Pierre FARANDOU, s'il en est d'accord, ou je me mets à côté, détailler la manœuvre, si j'ose dire, et la séquence qui s'ouvre devant nous pour réussir les augmentations de salaires dans un certain nombre de branches.

Jean-Pierre FARANDOU

Merci, Monsieur le Premier ministre. Donc effectivement, j'ai été chargé par le Premier ministre le 21 octobre de mener une mission de concertation auprès des organisations syndicales comme auprès des organisations patronales pour voir quelles décisions le Gouvernement pouvait prendre pour en fait lancer, relancer la dynamique salariale dans ce pays. Donc je vais vous donner le résultat de ces discussions et donc les décisions prises et présentées ce matin par le Gouvernement. Premièrement, le SMIC. Sur le SMIC, nous décidons deux choses. Nous décidons d'anticiper la hausse du SMIC au 1ᵉʳ décembre et nous décidons de porter cette augmentation à 1,6 %. Quand on fait les calculs, on passe la barre des 1 500 euros. On est à 1 502 euros, 1 501,6 euros. On va arrondir à 1 502 euros. 

Ça veut dire qu'au cours de l'année 2026, le SMIC aura augmenté de 5,3 %. Donc c'est considérable. L'année 2026 sera une année très porteuse et très significative en matière de hausse du SMIC. Et ça veut dire, si on le traduit aussi en euros, c'est 75 euros nets supplémentaires sur l'année 2026 en ce qui concerne la valeur du SMIC. Donc c'est un effort substantiel qui sera délivré autour du SMIC. 

Sur, maintenant, la suite. Le SMIC, c'est un coup de pouce, donc je suis en train de vous parler d'un coup de pouce, mais c'est aussi un coup de boost. C'est un coup de boost puisqu'effectivement, la mécanique suivante, c'est de demander, et on l'a fait ce matin de manière très claire, à ce que les branches, les différentes branches professionnelles, s'emparent du sujet et ouvrent des négociations très rapides, c'est-à-dire dès la semaine prochaine, qu'on ait une vraie dynamique de négociations de branches pour justement relever les minimas conventionnels en tenant compte de ce nouveau SMIC.

En profiter, bien sûr, pour regarder les bandes grises, ce qu'on appelle dans les classifications les plus basses, où il y a un tassement dans les grilles. st-ce qu'on peut faire quelque chose ? Ça peut dépendre, effectivement, de chacune des branches. Et pourquoi pas, d'ailleurs, rouvrir des discussions. Il y a des branches qui n'ont pas repris leur classification depuis plus de 10 ans. C'est peut-être l'occasion de regarder quelle dynamique on peut apporter à cette occasion. Pour inciter les branches à avancer, je vais mettre en place un comité de suivi des salaires. Je le réunirai très rapidement, dans les jours qui viennent, ou au plus tard au tout début de la semaine prochaine, le temps de l'organiser, et j'inviterai bien sûr à participer, c'est d'ailleurs la composition de ce comité, les organisations syndicales et patronales. Nous ferons tout ensemble. 

Voilà, on fera tout ensemble et on regardera ce qui se passe et on observera comment les choses avancent, et s'il le faut d'ailleurs, on va d'abord publier un décret qui correspond à un article du projet de loi de finances de la sécurité sociale de l'an dernier, qui va justement conditionner le versement des règlements généraux au niveau effectif des minimas conventionnels. Donc, il y a une première stimulation qui sera faite auprès des branches pour faire ce mouvement de relèvement des minimas conventionnels. S'il le faut, après quelques semaines d'observation, on se donne la possibilité de renforcer encore la puissance de ce décret. Enfin, sur les...

Sébastien LECORNU

Qui sera publié cette semaine.

Jean-Pierre FARANDOU

Ce décret sera publié cette semaine. Donc, on est vraiment dans l'action. 

Deuxièmement, on pense après aux NAO, parce que quand on veut toucher tous les salariés, bien évidemment, il faut arriver à intervenir dans l'ensemble des entreprises qui conduisent leurs Négociations annuelles obligatoires [NAO]. Elles seront inspirées par ce qui sera fait au niveau des branches, mais après, chaque entreprise avance. 

Donc, là aussi, pour stimuler ces négociations, nous avons décidé de donner par décret. Il nous faudra quelques semaines, parce que c'est un décret en Conseil d'État, donc il faut passer par la procédure, mais au plus tard d'ici la fin de l'année, un décret permettra de donner l'information aux CSE, aux représentants des salariés, de toutes les aides publiques que reçoit une entreprise. Je pense que c'est une information importante qui permettra de stimuler la discussion dans les entreprises et également parce qu'on a parlé coût du travail ce matin, bien sûr, avec les organisations patronales, et nous sommes, nous aussi, préoccupés par le coût du travail. Nous savons qu'il y a un lien direct entre coût du travail et emploi, et je suis bien sûr, en tant que ministre du Travail et des Solidarités, très concerné par le niveau d'emploi. Donc nous sommes prêts à discuter, à regarder comment on peut améliorer le coût du travail. 

On va observer ce qui se passe en termes de NAO, en termes d'accords de branche. Ça peut avoir effectivement un effet sur les coûts salariaux et dans ce cas-là, on peut regarder comment on peut amener des ajustements. On est prêts à engager tous ces travaux. Peut-être aussi, ça a été dit, je crois que c'est très important ce qu'a dit le Premier ministre, je voudrais y revenir 30 secondes, on se rend compte que ce système des allègements généraux arrive à une certaine limite, il est décrié par les uns, c'est un coût d'argent public important, on est donc légitime à vérifier si la politique publique, je le rappelle, qui était l'emploi au départ, fonctionne toujours autour des allègements généraux. Je suis les conditionnalités qui commencent aussi à apparaître, puisque nous avons accepté une première conditionnalité à travers le décret qui va paraître très rapidement. Voilà, donc c'est un chantier qu'on va ouvrir de manière paritaire, bien évidemment, avec d'ailleurs le ministère des Finances aussi qui va regarder tout ça. On va donc mettre à plat, et c'est un engagement fort qu'on a pris, on a quelques semaines, quelques mois, on a le temps de le faire, on a le temps de poser le sujet sur la table et essayer d'apporter des réponses à un système qui a besoin d'être réformé.

Voilà, donc je le redis : mobilisation générale. L'État a pris ses responsabilités : le SMIC, les décrets, le comité de suivi des salaires pour rythmer l'avancement de ces travaux. Et je souhaite maintenant, et ça aussi, ça a été rappelé par le Premier ministre, que la démocratie sociale, le dialogue social, la volonté d'avancer ensemble côté patronat comme côté salariat puissent permettre d'apporter des réponses concrètes et rapides. Nous sommes conscients, bien sûr, des difficultés économiques des entreprises, bien évidemment, nous le savons. Nous voyons aussi, bien évidemment, cette revendication autour des salaires et du pouvoir d'achat. Nous allons essayer de trouver les meilleurs équilibres le plus vite possible et d'apporter des réponses concrètes. Il y a déjà des décisions qui sont prises et j'espère qu'on pourra les nourrir de plus en plus au niveau des branches comme dans les entreprises.

Roland LESCURE

Rapidement, le Premier ministre l'a dit et Serge PAPIN complétera, mais on a souhaité, je dirais, compléter ce package social par un certain nombre d'aides qui visent à aider la France à faire face à une incertitude historique à laquelle on fait face aujourd'hui. Incertitude sur la croissance d'abord, vous l'avez vu, l'économie française est de fait à l'arrêt à la fin du troisième trimestre, moins d'ailleurs du fait du pouvoir d'achat et de la consommation qui s'est plutôt bien tenue, du fait de l'investissement et des exportations. Donc cet équilibre entre pouvoir d'achat et compétitivité des entreprises, il est essentiel pour que les entreprises reprennent de la visibilité et puissent à nouveau investir. Donc ce qu'on souhaite avec ça, c'est limiter au maximum cette incertitude, lancer des négociations avec un timing très resserré, limiter aussi l'incertitude sur l'inflation et le pouvoir d'achat. Je peux vous dire que les mesures de libération de barils qu'on a prises au jour d'aujourd'hui font que dans 76 % des stations-service, le prix du pétrole… le prix de l'essence, pardon, le prix du diesel a baissé et qu'il a baissé en moyenne de 21 centimes. 

Et donc ça aura un impact très concret sur l'inflation du mois de novembre qui, elle-même, du coup, va redonner du pouvoir d'achat au-delà des augmentations du SMIC qui ont été données. On a décidé aussi de prolonger en 2027, et ce sera discuté dans le cadre du projet de loi de finances et du projet de loi de financement de la Sécurité sociale, le relèvement du plafond sur la prime carburant. Jusqu'à présent, les entreprises pouvaient, enfin jusqu'à l'année dernière en fait, les entreprises pouvaient donner une prime carburant qui était plafonnée à 300 euros. On a décidé, dans le cadre de la crise dans le détroit d'Ormuz, de le porter à 1 000 euros et le Gouvernement proposera un amendement qui permettra de conserver ce plafond à 1 000 euros pour l'année prochaine. Je vais laisser Serge compléter pour les autres mesures.

Serge PAPIN

Voilà, en plus de ces mesures, on veut proposer une mesure de pouvoir d'achat très concrète, c'est la prime de partage de la valeur. Donc cette prime-là, elle était réservée pour l'instant aux entreprises de moins de 50 salariés. Donc on va l'ouvrir au-dessus de 50 salariés. En moyenne, c'est 7 500 euros qui étaient constatés comme distribution de prime de partage de la valeur, avec une exonération de la CSG de 70 euros à peu près par rapport à ces 750 euros. C'est 2,5 millions de salariés qui étaient concernés par la prime sur les entreprises de moins de 50 salariés. C'est 1,5 million de personnes supplémentaires, donc quasi quatre millions de salariés qui seront concernés par cette prime de partage de la valeur. Deuxièmement, les exonérations fiscales sur les heures supplémentaires, elles étaient de 7 500 euros jusqu'à maintenant. On propose de les plafonner ou de les déplafonner jusqu'à 10 000 euros. Et puis, on propose aussi d'exonérer la prise en charge, la continuité du moins, la prise en charge des abonnements aux transports en commun à 75 % et de le prolonger dans le cadre du PLF 2027. Voilà le dispositif un petit peu plus détaillé en plus de la prime carburant dont vient de parler Roland.

Sébastien LECORNU

Merci beaucoup. 

Avant de prendre vos questions évidemment, deux points. Vous voyez bien que ce n'est pas un solde pour tout compte et que ça ouvre une séquence de discussions dans laquelle l'État et le Gouvernement vont jouer leur rôle. Je crois au paritarisme et je crois aussi, non pas à l'intervention du politique dans le paritarisme. Ça, je pense qu'à chaque fois qu'il l'a fait, d'ailleurs, globalement ça s'est mal passé. En tout cas, l'État et le Gouvernement peuvent être le garant d'engagements réciproques qui ont été pris ce matin. Ça veut donc dire qu'entre maintenant et le tout début du mois de décembre, il y a un premier agenda de discussions dans ces branches qui vont se faire. Nous, on va évidemment montrer que nos propres engagements sont tenus, ce qui a été dit sur le SMIC. Le décret et l'ensemble des saisines réglementaires vont être faits très rapidement. Et dès ce soir, je signerai une lettre de cadrage sur la réforme des allègements généraux qui va permettre justement de faire avancer, de débloquer la situation et la discussion dans les branches, qu'il ne soit pas dit que c'est l'État ou le Gouvernement qui empêche cela. Et ça, c'est ce qui a été dit clairement ce matin. Et donc on l'enferme dans un calendrier qui est rapide, qui est flash, mais c'est parce qu'il est rapide qu'il est crédible, paradoxalement. Et inversement, je ne crois pas du tout à des discussions qui s'éterniseraient. Après, une fois de plus, il y a une centaine de branches, si ma mémoire est bonne, donc par définition, tout ça va être très différent d'une à l'autre, mais en tout cas, ça pèse beaucoup. 

Alors, un mot sur le SMIC, parce que je vois dans le débat politique le sujet poindre. Certains, y compris en sortant de la réunion que nous venons de faire, vont nous expliquer que c'est trois fois rien, que ce sont des miettes, etc. Je leur réponds juste que ça va être la deuxième hausse la plus importante en 20 ans. Donc, je pense qu'il ne faut pas la mépriser et je crois comprendre qu'elle avait de la valeur pour tout le monde ce matin. Ensuite, on verra les paroles publiques. J'ai un peu l'habitude parfois du décalage horaire entre le privé et le public. Mais enfin, en tout cas, la réalité, c'est que c'est un coup de pouce qui, non seulement est le bienvenu, il n'est pas que symbolique parce qu'au 1er décembre 2026, c'est la deuxième hausse la plus importante depuis 20 ans. 

Et à l'opposé, j'entends, à juste titre d'ailleurs, de la part du monde économique, d'ailleurs parfois m'écrit directement en disant : « Mais où est-ce qu'on va ? Compétitivité, coût du travail, vous n'avez pas vu la situation économique dans laquelle on se trouve, etc. » Bon, je pense qu'il faut mettre les pieds dans le plat et dire plusieurs choses. La première des choses, c'est que cette revalorisation, elle a été documentée par les services du ministère du Travail et de Bercy pour qu'elle ne soit pas source de destruction d'emplois et que nous nous sommes engagés à donner à l'ensemble des organisations syndicales et patronales le fruit de cette analyse. Je crois d'ailleurs que la note est dans la main du ministre du Travail au moment où je vous parle et j'ai demandé au ministre du Travail de vous la communiquer, à vous, journalistes, parce que je ne veux pas qu'il y ait un faux procès ou un faux débat qui s'installe sur la destruction d'emplois et cette augmentation du SMIC, là où une augmentation du SMIC plus importante aurait, de manière structurelle et structurée, engendré une destruction importante d'emplois. Ça vous permet de comprendre comment le calcul a été fait. C'est sérieux et que pour rien au monde nous aurions validé une augmentation du SMIC qui aurait été destructrice massivement d'emplois. Et ça, c'est un beau débat d'ailleurs au passage, mais je tiens à ce qu'il se fasse, si c'est encore possible, de manière étayée, sérieuse et sur la base de chiffres. Et donc on va mettre à disposition l'ensemble, évidemment, des outils qui nous ont permis de le construire. 

Et la deuxième des choses, je le redis, tout ça peut apparaître comme étant un peu technique, mais c'est très politique et très économique au final. On ne peut pas dire à un monde économique que le SMIC augmente avec un coup de pouce et leur dire qu'on va les laisser tomber sur les allègements généraux. C'est aussi l'engagement que le Gouvernement prend avec le monde économique, parce qu'accessoirement, je crois que nos convictions en matière économique sont connues maintenant depuis 10 ans, on peut ne pas être d'accord avec elles, d'ailleurs c'est pour ça qu'il y a des campagnes électorales à venir qui permettront de le trancher. 

Enfin, je ne veux pas qu'un doute s'installe dans la vie économique du pays, dans le monde économique du pays, sur la manière dont on va s'y prendre avec eux. J'ajoute à la fin, et je crois que ça a été dit avec un débat très digne d'ailleurs entre les partenaires ce matin, assez directement néanmoins, que le retour au calme, notamment dans les centres-villes, ce qui n'est pas la même chose que manifester, le calme étant évidemment les sujets de désordre, voire de violence, portent évidemment une atteinte majeure à la compétitivité, à la vie des commerces. On va bientôt aborder la période de Noël. On sait très bien que nos centres-villes ont besoin aussi de retrouver un cadre calme, et le cadre calme compatible avec des manifestations, j'insiste, mais pas avec les manifestations qui dégénèrent en fin de cortège. Et c'est aussi un sujet de préoccupation pour le monde économique. Donc tout ça forme un tout que nous essayons de traiter avec le plus de calme possible. Voilà, ceci étant précisé, nous sommes disponibles avec les collègues pour répondre à vos questions. Madame.

Anne RENAUT

Bonjour Messieurs. Anne RENAUT de l'AFP. J'avais une question de détail sur les 75 euros de hausse. Est-ce que c'est net ou brut ? Et d'autre part, qu'est-ce que ça représente… Que représente dans ces euros la part de la revalorisation automatique sur l'inflation et la part du coup de pouce à proprement parler ? Merci.

Jean-Pierre FARANDOU

Très bien. Donc oui, 75 euros, c'est bien net, c'est l'addition de toutes les augmentations successives. Je les rappelle : 1,2 % en janvier, 2,4 %, 41 même me semble-t-il, au 1er juin, et donc 1,6 % décidé au 1ᵉʳ décembre. Voilà, ça fait 5,3 %. Quand vous l'appliquez, vous arrivez bien à 75 euros nets, au passage, d'ailleurs, qui s'ajoute à la prime d'activité. On se rappelle qu'au niveau du SMIC, cet été, nous avons décidé de rehausser de 50 euros pour 3 millions de foyers la prime d'activité. Donc, il y a bien un ensemble, effectivement, d'interventions sur le SMIC de manière très forte, complétées par la prime d'activité, qui permettent d'apporter des réponses au sujet du pouvoir d'achat pour des travailleurs au SMIC ou autour du SMIC. Votre deuxième question, c'était sur comment ça se répartit. Alors, ça fait partie des sujets de concertation que j'ai pu avoir avec les organisations syndicales et patronales, il fallait choisir entre deux options. Il y a une forme d'incertitude autour de l'inflation, le ministre de l'Économie et des Finances l'a rappelé, c'est l'inflation au mois de janvier. Vous savez que le déclenchement automatique s'appuie dans sa formule de calcul sur l'inflation constatée pour l'année. Alors, on attendait le 15 décembre, parce qu'au fond, c'est le 15 décembre qu'on connaîtra ce chiffre, et dans ce cas-là, on était juste par construction, mais on était incapable donc d'augmenter au 1ᵉʳ décembre. Vraiment, nous, on a entendu quand même les revendications et la volonté des Françaises et des Français que le Gouvernement agisse vite. Le plus vite possible, quand on est mi-novembre, c'est le 1ᵉʳ décembre. Donc voilà comment on s'est construit, et ça a été parfaitement expliqué aux partenaires sociaux. L'estimation que nous avons, la meilleure estimation que nous avons aujourd'hui de ce que sera l'inflation mesurée au 15 décembre pour toute l'année 2026, c'est 1 point. Donc il y a 1 point d'évaluation de la partie automatique de l'augmentation, et donc le coup de pouce proprement dit, c'est 0,6 %. 0,6 %, c'est loin d'être négligeable. Le dernier coup de pouce, c'est 2012, c'est il y a 14 ans, il était aussi de 0,6 %. Donc on voit d'ailleurs que le coup de pouce, au fond, c'est ni de gauche ni de droite, ça a été mis en œuvre sous des présidences de la République de hauts personnages de droite comme de gauche, c'est en fait la réponse d'un Gouvernement qui entend les préoccupations exprimées, qui prend ses responsabilités en faisant très attention à l'emploi, on l'a dit. Je peux vous donner le résultat, le résultat des estimations que j'ai en main de notre organisme de statistiques publiques qu'est la DARES, c'est selon, alors c'est des estimations, c'est peu, c'est très peu, c'est entre 5 000 et 20 000 emplois supprimés. Voilà, donc ce n'est vraiment pas beaucoup, et on a été très attentifs. Si on va au-delà, je peux vous donner aussi le chiffre, certains ont parlé par exemple de 1 700 euros net pour le SMIC, là c'est plus de 230 000 emplois supprimés. Voilà, donc bien évidemment, je n'allais pas proposer au Premier ministre de supprimer 230 000 emplois, dont nous avons trouvé l'équilibre. Cet équilibre, c'est 1,6 % d'augmentation du SMIC au 1ᵉʳ décembre.

Martin BAUMER

Nouvelle question. Bonjour, Monsieur le Premier ministre. Martin BAUMER, France Télévisions. Ces réponses arrivent tard, un mois et demi après le début de la crise lycéenne et de la crise sociale qui s'en est suivie. N'avez-vous pas le sentiment d'avoir mis un peu trop de temps à donner ces réponses ? Et par ailleurs, avez-vous le sentiment que ces réponses que vous apportez vont suffire ? Alors, 24 euros d'augmentation du SMIC net par rapport au SMIC d'aujourd'hui, sans jugement aucun, mais ces 24 euros et le reste vont-ils suffire à calmer cette colère qui est désormais bien installée ?

Sébastien LECORNU

Merci beaucoup. Sur votre première question, en fait, je vais être très direct, je ne crois plus du tout aux effets d'annonce. Je pense qu'on en crève d'ailleurs. Et les Gouvernements qui se sont précipités, y compris d'ailleurs parfois pour ouvrir des vannes avec de l'argent qu'on n'avait plus, ce qui est aussi la particularité de ce Gouvernement, c'est qu'il ne peut pas, il ne veut pas faire simple parce qu'il ne le peut plus, mais aussi parce qu'il faut apprendre aussi des erreurs du passé. Donc il est certain que lorsqu'on vient devant vous et donc devant le peuple français, à chaque fois, je veux venir avec des choses qui fonctionnent ; confère les 10 millions de barils de gazole dans un moment dans lequel un certain nombre de médias nous mettaient le gazole à 3 euros. Il n'a jamais été à 3 euros dans le pays. Mais enfin, l'effet psychologique, il a été là pour les Françaises et les Français, parce que vous avez aussi une responsabilité dans cette affaire. Soit il est à 3 euros, soit il est à 2,40 euros, soit il est à 2,50 euros, mais dire aux Français qu'il va atteindre 3 euros alors qu'il n'a jamais atteint 3 euros, ça crée un comportement et social et économique dans le pays, y compris récessif. Donc il est vrai qu'à chaque fois, je cherche, et nous cherchons, je crois que c'est le timbre de cette équipe, on n'est pas candidats aux élections, donc on laisse ça à d'autres, mais essayer d'arriver avec des choses qui sont précises. Parcoursup, dès le début, on aurait pu dire hop, allez hop, on passe à autre chose. Puis à un moment donné, on dit : mais d'accord, mais vous proposez quoi pour remplacer Parcoursup ? On n'est pas saturé par les propositions, y compris de nos opposants d'ailleurs. Donc en fait, j'essaye, y compris dans un monde politico-médiatique qui va très vite, trop vite, vous voyez, en ce moment, on continue d'apporter des réponses à la terrible affaire Lyhanna, on le fait dans une forme d'indifférence médiatique globale, il faut bien dire les choses telles qu'elles sont. Continuer d'avancer sur la sécurité civile suite aux incendies qu'on a connus cet été, on le fait dans une forme d'indifférence médiatique globale, il faut bien dire les choses telles qu'elles sont. Et quand on continuera d'avancer sur les lycées, les lycéens, et qu'on ne parlera plus des lycéens, je ne doute pas qu'on continuera d'y apporter des réponses dans une forme d'indifférence médiatique globale. Moi, je ne fais pas mon deuil de ça, vous voyez. Donc, j'essaie d'être le plus sérieux possible, déjà parce que depuis la dissolution tout est compliqué, parce que la situation financière, elle est compliquée, parce que le moindre sujet au Parlement est compliqué, parce que dans le pays justement il y a beaucoup de tensions. On n'a pas besoin de rajouter un Gouvernement pas sérieux qui vient avec des trucs de charlatan. Donc tout ce qui est mis sur la table à chaque fois est concret. La contrepartie, c'est que ça demande toujours un petit peu de travail. C'est vrai que parfois classe politique et travail sont deux notions qui peuvent s'opposer un peu, mais j'assume ça, et pas pour être prétentieux, parce que de toute façon ce qui se passe est trop grave pour faire autrement. Donc je veux que les Françaises et les Français comprennent que je fais tout ce que nous pouvons, mais tout ce que nous pouvons, c'est déjà beaucoup, parce qu'on veut vraiment le délivrer. Les agriculteurs, parce que personne ne parle d'agriculture, mais la situation est toujours très difficile. Et vous verrez, quand la question agricole va revenir, on dira, mais qu'a fait le Gouvernement ? Qu'a-t-il attendu ? L'année dernière, on s'engageait sur une loi d'urgence agricole. Elle a été votée. Donc au fond, je crois encore au temps moyen et au temps long. Voilà. Et donc je ne cède pas aux sirènes, justement, de cette espèce d'excitation dans laquelle il faut faire vite. Et donc pour faire vite, il faut soit promettre n'importe quoi, soit faire n'importe quoi. Voilà, je ne m’y résous pas. Bon voilà, la contrepartie de ça, c'est le sérieux. La deuxième des choses, est-ce que ça suffira ? Nous, on ne dit pas ça. La question du pouvoir d'achat, de toute façon, c'est une question qui est ancienne et vous voyez bien que d'ailleurs on y a apporté nous-mêmes des réponses. Je vous rappelle quand même que l'augmentation de la prime d'activité au mois de juillet dernier, qui était un des éléments du compromis avec le Parti socialiste à l'Assemblée nationale pour faire passer le budget, cette augmentation de la prime d'activité, 700 millions d'euros, comptes publics, ça pèse, s'est faite dans une indifférence générale aussi. Donc est-ce que ça suffira ? Je pense en revanche que montrer la direction de réformes possibles et de bougés possibles rapidement, et pardon, mais les négociations salariales dans les branches, ça c'est du concret, ça c'est la vraie vie, ça, ça touche à quelque chose que les Françaises et les Français peuvent complètement percevoir et qui correspond en plus à la plus belle des thématiques qui soit, c'est-à-dire vivre correctement de son travail. Ça, je pense qu'effectivement ça va dans le bon sens. Après, pour aller plus loin dans la réponse de la question que vous m'avez pas complètement posée mais qui quand même était là, vous avez une part de la mobilisation chaque samedi qui est politique, elle n'est pas que sociale. On le voit bien, on le sent bien, et d'ailleurs ça peut être légitime dès lors que ça se fait loin de toute forme de violence. Enfin, on voit bien, y compris dans les contacts que nous avons avec les organisations étudiantes et autres, que c'est aussi ce qui peut se passer l'année prochaine lors de l'élection présidentielle, qui commence déjà à mobiliser. On le sent tous. Donc là, il y a une part de réponse que le Gouvernement peut apporter. Il y a quand même une part de réponse sur laquelle les candidats à la présidentielle vont devoir faire leur chemin et leur travail pour apporter cette réponse et donner un espoir pour le pays, pour l'avenir. Moi, je ne m'abrite pas derrière la présidentielle. On va bosser autant qu'il le faut jusqu'à la dernière minute. Mais à un moment donné, il y a aussi les perspectives d'avenir. Et c'est la rencontre des deux qui doit apaiser le pays, je le crois sincèrement.

Audrey TISON

Bonjour. Ici Audrey TISON, Franceinfo. Vous avez évoqué les fonctionnaires, mais il n'y a pas d'annonce aujourd'hui sur les fonctionnaires. Est-ce qu'on peut estimer que là aussi, il y a des discussions sur tout ce qui est rémunération ? Qu'est-ce que vous pouvez nous dire d'ores et déjà là-dessus ? Vous les recevez vendredi. Pourquoi ne pas les recevoir dès aujourd'hui ? Il y a une forte attente, déjà un appel à la mobilisation pour le 17 novembre dans la rue. Comment vous analysez ça, des syndicats qui disent déjà : « On va manifester » ?

Sébastien LECORNU

Alors, pourquoi pas aujourd'hui ? La question s'était posée de le faire cet après-midi, mais ça aurait annulé le comité de réforme de Parcoursup et les rencontres avec les organisations lycéennes et étudiantes. Je ne pense pas manquer de temps de travail, mais enfin la réalité, c'est que si on veut avancer désormais sur Parcoursup, on revient à la question de votre confrère, maintenant que l'annonce est faite que Parcoursup c'est fini, par quoi on le remplace ? Ce soir, on va proposer des scénarios. Enfin maintenant, il ne faut pas mentir aux gens, soit on avance vite et quelque chose est possible, soit on n'avance pas vite, donc c'est pour ça qu'on n'a pas modifié. Et puis, la deuxième raison, c'est que tout simplement, cette semaine il y a le 11 novembre et qu'un jour férié en plein milieu de la semaine a modifié un tout petit peu les organisations, le Conseil des ministres est demain, enfin bref ce sont des affaires d'agenda, n'y voyez rien d'autre. En revanche, temps spécifique avec les organisations syndicales, alors elles ont un cycle électoral avec des élections professionnelles au début du mois de décembre. C'est un des éléments aussi quand même du contexte dans lequel nous nous trouvons, mais de fait il y a des questions de pouvoir d'achat importantes pour les agents. Alors toutes les fonctions publiques d'ailleurs n'obéissent pas complètement aux mêmes règles, fonction publique de l'État sur lequel nous avons complètement la main, fonction publique hospitalière, fonction publique territoriale, ça pour le coup, on va avoir un agenda. Mais je laisserai le ministre de l'Action et des Comptes publics le dérouler. Il y a des enjeux sur l'énergie, beaucoup de fonctionnaires qui sont évidemment très, très, très dépendants de leur voiture pour rejoindre leur lieu de travail, en province notamment, mais pas que. Vous avez aussi une question qui monte beaucoup, et elle est douloureuse celle-ci, c'est l'ensemble des agents de la fonction publique qui ont été blessés, y compris dans l'Éducation nationale. On a parlé des policiers et des gendarmes blessés, mais enfin, on a un nombre de proviseurs, de CPE, d'enseignants qui ont été blessés depuis maintenant deux mois. Enfin, il se trouve que dans la Constitution, le Premier ministre est chef de l'administration. Moi, je ne me résous pas à voir des agents de la fonction publique blessés et sans une juste reconnaissance de ce qu'est leur blessure. Bon, donc ce sont, voilà, des têtes de chapitre que je vous donne là, pas d'annonce précise parce que je voulais faire en bon temps, mais il est évident que les fonctionnaires qui rendent le service public de ce pays sont aussi au cœur de nos attentions.

Thibaud MÉTAIS

Thibaud MÉTAIS, Le Monde. Quels engagements et garanties vous avez reçus du patronat d'ouvrir des négociations rapides, que ce soit dans les entreprises et dans les branches ? Et à quels ajustements vous êtes prêts sur la question des allègements ?

Jean-Pierre FARANDOU

Alors, bien sûr, ça fait partie des concertations que j'ai pu conduire avec les organisations patronales. Alors, je pense qu'elles ont toutes exprimé un grand sens des responsabilités, en rappelant quand même la tension économique dans laquelle elles se trouvent, plus ou moins toutes, on peut les comprendre. On connaît la situation due à cette importation de l'inflation à cause des problèmes en Iran et à Ormuz. Bon, moi, j'ai clairement entendu les trois organisations nous dire : on va y aller. On va y aller, on va demander à nos branches d'ouvrir ces négociations et ils ont dit... Ils n’ont pas dit que ça serait facile, parce qu'effectivement, il y a des réalités avec lesquelles il faut composer. Mais moi, j'ai entendu leur volonté de participer à cet élan, à cette dynamique qu'on souhaite redonner à la revalorisation de nos salaires dans le pays. Elles vont le faire vite, elles vont le faire, je veux dire, voilà, chaque branche aura ses contraintes, aura sa physionomie, mais oui, je crois qu'elles souhaitent participer. D'ailleurs, je vous le rappelle moi-même, dans toutes les instances de pilotage et de suivi, tout sera paritaire, c'est-à-dire que dorénavant, il n'y a pas syndicats d'un côté, patronat de l'autre, c'est ensemble. Les partenaires sociaux et l'État, que nous allons accélérer au maximum, donner du rythme pour être en capacité d'apporter des réponses aux demandes exprimées autour des salaires dans notre pays.

Roland LESCURE

Peut-être deux mots sur les AG.

Sébastien LECORNU

Bien sûr, allègements généraux.

Roland LESCURE

Allègements généraux de charges. Vous savez que ça représente à peu près 70 milliards d'euros, qu'on avait souhaité, dans le cadre de ce tournant 26-27, en limiter la hausse en en gelant les indexations. La raison pour laquelle on avait fait ça, c'est qu'il n'est pas rare que parfois, quand le SMIC augmente, les allègements de charges, de manière mécanique, augmentent, et que les salaires n'augmentent pas forcément à due concurrence. Donc, d'une certaine manière, on payait un peu pour voir. Et d'ailleurs, on l'a vu cet été où il y a eu une hausse du SMIC, on n'avait pas indexé les allègements de charges, et à ce stade, on ne peut pas dire que les salaires aient beaucoup augmenté. Et donc, ce qu'on souhaite, c'est inverser cette dynamique. Ça veut dire qu'on veut, et Jean-Pierre l'a dit, les responsables patronaux s'y engagent, que les négociations de branche se fassent et qu'au vu des augmentations de salaires, on puisse limiter l'impact de ces augmentations de salaires sur les allègements de charges en les indexant du coup en partie. Donc c'est vraiment la dynamique qu'on déclenche aujourd'hui, qu'on va suivre de très près dans les semaines qui viennent, de manière à ce que très vite, en début d'année, en fonction de l'évolution des rémunérations, on puisse faire évoluer les allègements de charges dans cette dans cette direction. Donc on ne change pas la logique, mais on inverse la dynamique. On regarde les salaires et ensuite on allège.

Sébastien LECORNU

Et pour être direct et compléter ce que viennent de dire les ministres, de la stabilité fiscale dans ce projet de budget pour 2027 pour les ménages et le monde économique, ce qui est un gage de visibilité, me semble-t-il, important. Mais 2) je me suis permis de dire aux organisations patronales de manière très franche qu'un poste de dépense, les allègements généraux, qui passent de 20 milliards d'euros il y a quelques années à pratiquement 70 milliards d'euros pour l'année prochaine. Vous voyez qu'on parle de sommes qui sont absolument considérables. On ne peut pas être réformateur que pour les autres et que le meilleur moyen aussi de défendre la politique de l'offre, c'est de ne pas être conservateur et de prendre aussi ce sujet à bras-le-corps et de le réformer. D'autant plus que vous avez des organisations syndicales salariées qui, objectivement, ont des propos les plus mesurés et les plus constructifs possibles sur cette affaire. Ils demandent de la transparence. Bon, là où il y a de l'argent public, ça serait bizarre de dire : ah bah non, quand c'est pour les entreprises, il ne faut pas que ça soit transparent. Non, c'est l'argent du contribuable. Donc moi, je ne sais pas dire qu'il ne faut pas que ce soit transparent. En tout cas, ça sera sans moi. Et puis 2) des conditions. Alors, les conditionnalités, c'est là où il faut être prudent pour ne pas transformer tout ça en usine à gaz. Mais enfin, ça a été dit par les ministres, tout ça a été imaginé à un moment donné parce que c'était en la faveur d'une politique pour l'emploi. Et donc revenir à quelle politique pour l'emploi, pour la compétitivité de nos entreprises, on souhaite avec un outil qui pèse 70 milliards d'euros par an, non seulement ce n'est pas un sujet inintéressant, ce n'est pas un sujet médiocre, quelque chose me dit qu'avec beaucoup de méthode, il peut intéresser plein de monde, et il peut même être mené tambour battant avec une solution qui peut être trouvée entre la fin de la discussion budgétaire en décembre, ou en tout cas, au plus tard au mois de janvier. Parce que sur de telles sommes, le reparamétrage vaut la peine d'y consacrer du temps, y compris pour nous les ministres, parce que c'est une réforme. Et vous savez, à force de dire qu'on ne fait pas de réforme structurelle, on finit par en faire plein de petites, ce qui était aussi la stratégie du Gouvernement que j'ai assumée depuis l'année dernière : les ruptures conventionnelles sur l'assurance chômage, comment on prend des morceaux du rapport Bozio-Wasmer précisément sur ces sujets et comment on les décline. Mine de rien, le décret dont Jean-Pierre FARANDOU parlait en disant : demain matin aux JO ou mercredi, il y aura le premier décret sur la conditionnalité justement des allègements généraux. Pardon, ça fait 10 ans qu'on en parle, si ce n'est pas plus. Donc en fait, avec notre air de pas y toucher, on continue quand même de délivrer un agenda de réforme. On le fait évidemment sans brutalité, et pour cause, ce n'est pas nos convictions. On le fait aussi avec beaucoup de méthode parce que sans majorité, parce que dans un moment compliqué, parce que pas loin d'une élection présidentielle. Mais je ne renonce pas justement à ces éléments de transformation parce que ça montre aussi aux syndicats réformateurs, celles et ceux qui veulent des victoires, c'est bien naturel, qu'au fond, quand on y va, on peut délivrer. C'est aussi ma réponse à la crise, par ailleurs, faire vivre le dialogue social et le parlementarisme.

Animatrice

Merci beaucoup.

Sébastien LECORNU

Merci infiniment. Merci. Bonne journée à toutes et à tous. Merci beaucoup.